|
Représenter le sable à l´échelle ?
Sable, sciure, ocre... |
|
45749 Jean-François Vervaet —
6 avril 2004 — Qui a déjà réalisé un tas de sable en H0 ? Du vrai sable
me semble un peu gros, alors... ?
 45756 Edelweiss Personnellement, pour simuler
du sable en N, j´utilise de l´ocre, c´est très fin (comme de la farine), ça permet
en plus de choisir la couleur finale.  Je stabilise le tout avec de la
colle blanche mélangée à de l´eau comme pour le ballast.
45758 Ccadiergue Tu crois que du sable de
mer est trop gros ?
45759 Monney Bonjour, j´utilise du
sable du Sahara (que m´a rapporté mon neveu). Il est vraiment très fin. En H0, c´est bien. Il
est stabilisé avec colle blanche et liquide vaisselle. Bon... s´il faut y aller exprès...
45767 Stéphane Pour des tas de sable
(des gros), tu peux utiliser une plaque de polystyrène que tu tailles en rond et conique au bout et ensuite tu l´enduis
de colle et tu fais couler du sable échelle N dessus. Ça économise le sable et l´effet
n´est pas mal.
45773 Yannick Noel Soit du sable très
fin, dit “sable à chinchilla”, qui se trouve dans les animaleries. Ou de la sciure de bois, mais très
fine. Pour ma part, en Z, j´ai utilisé du “sable à chinchilla” de couleur grise, puis mélangé
avec de la couleur jaune et une pointe de colle à bois diluée, le résultat est génial... Voir
sur ma maquette en Z qui sera au Salon de Paris.
45775 Christophe Beuret Il me semble qu´on
avait parlé de tas de sable il y a quelque temps sur Ptitrain et que quelqu´un
avait proposé d´utiliser de la sciure très fine, plus précisément résultant de
ponçage.
45777 Vervaet, Jean-François Merci
à tous pour vos avis sur le sujet. Je vais donc tester avec de la sciure fine sur un relief déjà préformé
de sorte à n´avoir que la couche finale à encoller.
P.-S. — Pas mal du tout, le résultat avec de l´ocre !
Je ne connaissais pas, ai-je bien compris, c´est de la farine ?
45786 Edelweiss Pas du tout ! L´ocre est un sable préhistorique qui se trouve
en grande quantité en Provence (surtout le Luberon ;  sur
notre photo le village de Roussillon, la capitale de l´ocre). Très fin (d´où la comparaison avec
la farine), ses avantages sont une palette de couleur infinie dans les jaunes, les verts, les rouges et les violets et
qui ne changent pas dans le temps ou après avoir été collés. Longtemps utilisé pour
teinter les peintures. Voir les sites :
www.meublepeint.com,
rubrique pigments à l´unité [Le coup d´oeil sur cette page est indispensable ! Note de
Jidé.]
www.arondeprovence.com
www.provenceguide.com/
www.tourinfos.com
45778 Olivier Serreau Attention, toutefois,
la sciure change de couleur lorsqu´elle est encollée avec du mélange “colle à bois-eau”
habituel... Elle fonce.
45780 Nicolas Monthel Le sable de G.P.P.
n´est-il pas assez fin ? J´en ai utilisé, et je ça me va !
45787 Canduro à mon avis, si l´aspect
est satisfaisant, il vaut mieux utiliser la sciure que le sable. En effet tous les grains de sable ne resteront pas collés
et certains se baladeront sur le réseau. Il vaut mieux un grain de sciure que de sable (pierre) dans des engrenages
de locos. Il faut éviter aussi, je pense, tout ce qui est comestible tel que farine, semoule... qui risquent de
moisir ou d´attirer des... aliens. Sauf peut-être si on passe un vernis.
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
|
45788 Vervaet,
Jean-François OK, OK, je vois maintenant de quoi il s´agit. Si c´est utilisé comme
pigment, je devrais pouvoir en trouver par ici ...
45795 Hubert Roux Teinter les peintures :
oui et essentiellement les badigeons de chaux destinés aux murs des constructions. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mais les seules couleurs (déjà
très variées) des ocres vont de l´ocre jaune jusqu´au rouge orangé.
Les verts, violets, rouge sang, etc. sont des “oxydes”
et non des “ocres”. Leur application et leur tenue est plus délicate et la transparence moindre que
les ocres. [Photos © MeublePeint.com] |
|
 |
|
 |
|
J´ai l´impression que les “terres à décor”,
que beaucoup utilisent pour leurs patines, sont des ocres.
45798 Delaminerie (Tu m´enlèves
les mots du clavier ;-) Il y a un an, j´ai mélangé plusieurs sables Heki colorés (Heki-Deko-Sand
réf. 3322 à 3327) pour faire un chemin de service d´après la photo d´un site réel.
Préparation du terrain avec un mélange d´eau + Dreft ou similaire, au vaporisateur (bien imbiber
en profondeur sinon crac-boum, c´est raté). Colle à bois (colle blanche) + eau. Séchage
et déception : ça avait séché foncé !
Depuis, j´ajoute une peinture acrylique assez bien diluée
(mélange légèrement éclairci correspondant à la couleur désirée séchée).
Au besoin, après séchage de l´encollage, sur les conseils de Christophe Beuret et d´autres, je
retouche le sable carrément au pinceau. Non mais...
45818 D. Vauvillier Pour moi, il n´y
a pas de doute, les terres à décor sont des ocres, du moins pour les teintes de cette catégorie. Je
me souviens avoir acheté il y a vingt-cinq ans dans une droguerie traditionnelle de la teinte en poudre, pour badigeon.
C´était aussi de la terre à décor.
Et merci à Edelweiss de nous avoir fait découvrir le site
de ce merveilleux magasin nîmois et ces autres pages.
45826 Afw Le sable est une chose (élément
du sol) bien définie : particules de 60 à 2000 microns. A l´échelle H0, le grain de
sable moyen mesurerait 0,01 mm. Autrement dit, pour le représenter, il faut prendre du limon, voire de l´argile,
c´est-à-dire, pour parler ménagèrement, de la poudre ou de la poussière. Qui rend mal
l´aspect du sable. A mon humble avis, il faut tricher un peu et faire plus gros.
Un truc (à essayer, chez moi, ça marche) : piler de
la pierre calcaire tendre blanche et la passer au travers de différents tamis. Si l´on veut, la colorer à
l´acrylique (faire sécher en remuant ou en frottant avec le doigt). C´est artisanal, on n´en fait
pas des pots d´un kilo comme ça...
Sur le réseau, coller à l´acrylique dilué, à
la colle à bois Sader plus ou moins diluée. Pour des couleurs plus saturées ou plus spéciales,
peindre un carton à gros empâtements à l´acrylique, laisser bien sécher, poncer, recueillir
la poudre...
On peut aussi tenter des matériaux tendres colorés :
pierre ferrugineuse, brique, charbon, tuile, poteries antiques...
|
|
|
| |
|
45832 Gérard
Bianchi Si je peux me permettre de mettre mon grain de sel sans mettre de grain de sable dans la discussion ni
porter atteinte au grain de folie qui nous anime tous... Je ne sais pas à quelle définition du sable
ces dimensions se réfèrent. Peut-être à la géologie...
Dans les T.P. (travaux publics, pas
les wagons) qui doit être ce qui nous intéresse ici, le sable va de 80 microns à 6 mm
(6000 microns). En deçà c´est du filler, au-delà c´est du gravier.
Un tas de sable peut couvrir toute cette étendue de granulométrie
ou seulement une partie. On parle de sable 0/6 ou 0/4 ou 0/2, sachant qu´il est impossible d´éliminer
totalement les particules les plus fines sans lavage qui augmente le prix, d´où le départ de zéro.
La qualité se mesure au pourcentage de particules inférieures à 80 microns dont la valeur
souhaitable est différente selon l´usage envisagé. Pour le sable lavé on parle de 2/4 ou
2/6. L´aspect est différent vu de pas trop loin. Mais à l´échelle H0 ou N ?
Pour les couleurs, il y a le choix : sable de dune (mer),
de ballastière (rivière), de carrière. Couleur différente selon la roche : bleu, gris
rouge, jaune, ocre et toutes les combinaisons intermédiaires. Pas de couleurs vives, évidemment.
Le sable concassé et toujours plus clair que la roche d´origine.
Le sable mouillé est plus foncé, surtout s´il est concassé. La couleur d´un sable concassé
sera aussi différente pour deux roches de même couleur (si ça existe) selon la dureté de
la roche, car le résultat du concassage ne sera pas le même.
Mais ceux qui parlent de tas de sable incluent peut-être les tas
de graviers (exp. : 6/10), qui de loin peut être confondu ; ou de “grave continue”, c´est-à-dire
comportant des grains de toutes les tailles entre les limites annoncées (ex. : 0/10 ou 0/14), dans des proportions
biens définies de chaque grosseur de grains. L´aspect final est différent selon cette composition.
J´ai connu un carrier qui avait un avion de tourisme personnel
et qui faisait l´inventaire rapide de ses stocks par air. Il pouvait identifier la granulométrie d´en
haut. Etonnant, non ? Un peu frimeur aussi.
Conclusion : quoi que vous fassiez (sauf peut-être
le vert fluo et ces sortes de choses... ah, ah !), ça sera toujours l´évocation d´un
tas de sable ou de gravier plausible. Sans importance par rapport à la région, car si l´on évite
les transports on fait venir des granulats de fort loin pour avoir la qualité nécessaire. Cette caractéristique
s´accentuant à mesure que le siècle s´avance et que les moyens de transports s´améliorent
et diminuent en coût. Les transports de granulats par trains entiers sont une activité majeure.
La gare de Thouars et son triage n´existent pratiquement plus que
grâce à ça en raison des excellentes carrières de la région (Deux-Sèvres et
Vendée). Une carrière du Thouarsais a fourni du ballast de micro-granit rouge pour le TGV Sud-Est et en
fournit encore pour là ou ailleurs. Ce ballast a été remplacé il y quatre ou cinq ans.
Ça serait un beau sujet de réseau, mais il y aurait intérêt
à faire les bourses pour s´équiper en wagons trémie cabossés. Vu d´avion c´est
impressionnant.
Voilà, c´était juste pour les compteurs de grains
de sable que je me suis transformé en conteur. |
45841 Monney Trouver du sable fin ? On
a parlé de terre à décor, d´ocre, de sciure de ponçage... On a parlé de tamisage,
filtrage et... du lavage du sable (le message de G. Bianchi)...
Pour ma part,  je
pratique le lavage du sable (ou de la terre), mais pas pour le purifier... Non, en fait, j´utilise l´eau qui
a servi au lavage pour obtenir des terres à décor fabrication maison.
La recette. — Prélever 500 grammes de sable (ou terre)
au gré de ses promenades estivales (la saison est importante !). Faire barboter dans environ 2 litres
d´eau claire, touiller énergiquement et laisser reposer une minute. Enlever l´écume et les corps
étrangers flottant à la surface. Verser doucement l´eau salie dans une grande coupelle (ou assiette)
sans entraîner les éléments lourds du sable.
Le reste de la recette nécessite un ingrédient encore rare
de nos jours... mais je ne doute pas qu´il revienne bientôt. Un franc soleil de plomb et une journée
de patience permettront l´évaporation de l´eau... Le résidu sera facilement pilé afin
d´obtenir un sable d´une finesse extrême. L´usage en décor est possible. La couleur sera
le fruit des hasards de nos balades. Maintenant je ne pars plus sans un sac plastique pour ramener de précieux échantillons...
Voici la photo de mes trouvailles 
45848 Gérard Bianchi On est là
en plein miséramodélisme  Mais
n´est-ce pas celui qui procure le plus de plaisir ? Quand on arrive à quelque chose, comme ici. Le reste
du temps on est chercheur, avec les difficultés inhérentes.
La compilation de cette longue
et enrichissante conversation a été faite par Georgy Robert que nous remercions vivement !
Les photos sont issues gracieusement des contributions des ptitrainistes
et des sites web qu´ils ont parcourus pour nous et cités dans la présente page. Que tous en soient
loués...
|
Ptitrain 